Тема: Детонация. Ложная vs Реальная, как узнать?

[Вадим aka ScooteR]

Ну так все таки, кто как считает, звук выхлопа выходящий через дырку сразу после турбины или около того, может дать срабатывание ДД??

Нет.

А Саша вот так однозначно сказать не смог. И предположил, что, возможно, мои всплески детона связаны именно с заслонкой.

[G3K]

Ну так все таки, кто как считает, звук выхлопа выходящий через дырку сразу после турбины или около того, может дать срабатывание ДД??

Нет.

температура не выростает? не пойму

[Вадим aka ScooteR]

температура не выростает? не пойму

Температура и так растет. Когда ты по температуре поймешь, что у тебя детон, может быть уже поздно)

[kirpichev]

Ну так все таки, кто как считает, звук выхлопа выходящий через дырку сразу после турбины или около того, может дать срабатывание ДД??

Если исходить исходить из принципа работы датчика, то сигналом может служить любой высокочастотный удар, только какой амплитуды непонятно, это нужно мерить.

[Вадим aka ScooteR]

Юра, ща у нас шнур придет, я сцепу обратно керамику поставлю, одену лето и будет тебе куча инфы, логов и т.д. Будешь искать ложную и реальную детонацию, различать ее и искать возможности от нее избавиться. И все это по одним только логам и прошивке)))

[БреД]

Ложная детонация не реагирует на запозднение зажигание, уменьшение буста и обогпщение смеси.
Этих знаний достаточно чтобы определить происхождение откатов. И не нужно никаких наушников, датчиков и прочих рейслоджиков.
Вадим, решают знания, а не кол-во приборов в салоне.

Юр, тогда подскажи, какие данные необходимо записать в логах, чтоб проанализировав их, можно было понять ложная или нет детонация?

[HOOD]

Мы потратили 1.5 года на решение этой проблемы.

Если детонация вылезает резким скачком до 7 в диапазоне 2200-4000, проявляет себя на хорошо прогретой машине, появляется при резком нажатии, например на трассе, после продолжительного движения с одной скоростью и т.д. то это 99% ложная детонация.

Связана она в 99% с недостатком давления масла в самой верхней части мотора, первая шейка впускного распредвала, через которую идет управление муфтой.

Причиной этому может быть: масляный насос, редукционный клапан, наличие балансир валов(на них идет отдельный масл. канал), утечки из неиспользуемых  ответвлений масляной системы, гидравлический натяжитель, магнитный клапан управления муфтой, сама муфта, неправильно установленный масляный кулер, износ первой шейки впускного распредвала, износ первой пастели впускного распредвала, масляные форсунки и т.д.

[raf73]

у меня на легком газу выскакивает(когда буст даже меньше -1, если бест выше -0.5 то уже ничего нет)... от 2-6очков. такое и на стоке бывает, но у меня сейчас почемуто уж слишком часто... напрягает малец.
если чуть агресивней на педаль жать то ее не бывает. ну и при тапке в пол тоже все ок.

у меня нет балансиров, может это вибрации. + подушки просевшие. щас подушки поменяю, может измениться чтонить. хотя сомневаюсь)

Что, это может быть? чето слышал что углы муфты слишком задираются, типа если их поплавней сделать то может пройти?

[YuraL]

Елси б все так было просто, то Пат с растерянным лицом бы не говорил, да вроде это ложная, да ну нет... ну не может быть детоном это... И главное откуда она появляется и что с ней делать.

Понятное дело, когда детон долбит по 6 градусов стеной... Тут все понятно...

Учитывая сколько времени у Пата было на настройку и в каком состоянии была проводка в твоей машине, это не удивительно.

ЗЫ. Ну как показывает практика, некоторым детон в 6 градусов и смесь 10:1 не мешает дубасить сломя голову по киевке в попытках догнать гольфа. ))

[Yury]

Насколько я понимаю, проблема такая вылазит на НЕ сток моторах Да - именно средние обороты. Доп. датчик - молчит, даш - ругается. По мере набора оборотов - уходит в "0"
Перекладка поршня?

[YuraL]

Мы потратили 1.5 года на решение этой проблемы.

Если детонация вылезает резким скачком до 7 в диапазоне 2200-4000, проявляет себя на хорошо прогретой машине, появляется при резком нажатии, например на трассе, после продолжительного движения с одной скоростью и т.д. то это 99% ложная детонация.

Связана она в 99% с недостатком давления масла в самой верхней части мотора, первая шейка впускного распредвала, через которую идет управление муфтой.

Причиной этому может быть: масляный насос, редукционный клапан, наличие балансир валов(на них идет отдельный масл. канал), утечки из неиспользуемых  ответвлений масляной системы, гидравлический натяжитель, магнитный клапан управления муфтой, сама муфта, неправильно установленный масляный кулер, износ первой шейки впускного распредвала, износ первой пастели впускного распредвала, масляные форсунки и т.д.

Американцы это проблему решили элементарным уменьшением угла доворота ВВТ на низких оборотах.

[YuraL]

Мы машину, когда разбирали, я очень удивился, когда увидел что датчик представляет из себя простейший пьезоэлектрический вибропреобразователь, чем собственно и занимается та фирма, в которой я работаю. Т.е., сигналом служит не звук, а удар, либо звуковое давление, которое создают выхлопные газы, газы, как в случае с этим метеоритом)

Главное не датчик, а фильтры в мозгу, которые отсеивают фоновый шум от ноков.

[kirpichev]

Насколько я понимаю, проблема такая вылазит на НЕ сток моторах Да - именно средние обороты. Доп. датчик - молчит, даш - ругается. По мере набора оборотов - уходит в "0"
Перекладка поршня?

Я на стоке по трассе частенько детон ловлю, как раз после того как за машиной идешь какое то время, а потом при возможности обгон и сразу ноки. Но не всегда, такое ощущение, что от погоды зависит)

[YuraL]

Ложная детонация не реагирует на запозднение зажигание, уменьшение буста и обогпщение смеси.
Этих знаний достаточно чтобы определить происхождение откатов. И не нужно никаких наушников, датчиков и прочих рейслоджиков.
Вадим, решают знания, а не кол-во приборов в салоне.

Юр, тогда подскажи, какие данные необходимо записать в логах, чтоб проанализировав их, можно было понять ложная или нет детонация?

Если есть подозрения, нужно попробовать сначала просто запозднить зажигание в этой точке и посмотреть уменьшиться ли откат.

[YuraL]

Насколько я понимаю, проблема такая вылазит на НЕ сток моторах Да - именно средние обороты.

И на стоках тоже.