Тема: Детонация. Ложная vs Реальная, как узнать?

[Tuaron]

а да, забыл! переодически по показаниям углов валов, при запуске авто все по нулям!!!??? чуть газу добавить или тронуться, все показания начинаются. чиповщик сказал, что датчик, но мастер отказался менять, сказав, что он либо работает, либо нет, так что он по нулям кажет, а потом начинает казать из за поломки быть не может... Костя карсмото, тоже сказал, что маловероятно (я уж сгоряча хотел купить, отговорил)....

[Tuaron]

вроде 12 полный комплект у кости

это эконом вариант... у него все и покупал.

[Jackis]

Полтос? Нехило... Инн с КПП и чек не забыл с них получить?
Больше дюжины, как верно сказано, он стоить не может (по муфте и цепи).

умный?!

Да, умный. А что, тебя это смущает?

По теме ответ мною дан выше. Углы муфты, углы зажигания.
Захочешь - исправишь.

[БреД]

Полтос? Нехило... Инн с КПП и чек не забыл с них получить?
Больше дюжины, как верно сказано, он стоить не может (по муфте и цепи).

умный?! детали для замены цепи грм

L3K9-10-230        Прокладка клапанной крышки
L3G6-10-602        Сальник коленвала, передний
L321-14-302        Фильтр масляный
L3K9-11-32XA      Звездочка коленвала комплект
L3K9-12-425A      Звездочка распредвала
L3K9-12-4X0B      Звездочка распредвала vvt
LF17-12-428         Болт  звездочки распредвала (надо 2шт)
L3K9-12-671         Планка натяжителя ГРМ
L3K9-12-614         Планка успокоителя ГРМ
L3K9-12-500A      Натяжитель цепи грм
L3K9-12-201        Цепь распределительного механизма
L3K9-14-151        Цепь масляного насоса
L3K9-14-500        Планка направляющая цепи масл. нас.
L3K9-14-614        Планка направляющая цепи грм масл. нас.
LF01-11-406        Болт крепления шкива

также будет сниматся и рекомендую к замене:

LF17-15-980D     Ролик ремня приводного натяжной
LFH1-15-940       Ролик паразитный
L37K15909          приводной ремень
L327-15-100A      Насос системы охлаждения
взял отсюда - http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3421.0
только это около 37)))
плюс еще чего то посоветовали докупить в сервисе....


так детон именно чиповщик первый и выявил))) я только потом купил даш. углы в норме все звонили, все четко по двиглу. ((( шейки хз?! никто ничего не говорил, все в один голос говорят двигло как новое, все показатели в норме, все подушки целые.

А какой пробег был на момент замены?
Здорово когда есть куча лишних денег на замену кучи не требующих замены деталей.
Ну а по теме - Жакис все верно расписал, что нужно проверить.

[dimas]

Ребят!
список выше мой))))
Это все я менял и рассписал.
И меня за это уже попинали.
ну я всегда стараюсь подходить к делу так.
Хотя моловина запчастей еще походила бы.
Напомню что мне тогда ремонт встал еще дороже из за криворукости мастера и загнутых клапанов

[БреД]

Tuaron, а без "Умный" речь не складывается что ли?
Что-то последнее время на форуме постоянные выпады красноречия!
Ты как-будто как завелся с покупки толстовок, так все остыть не можешь!

[Tuaron]

Tuaron, а без "Умный" речь не складывается что ли?
Что-то последнее время на форуме постоянные выпады красноречия!
Ты как-будто как завелся с покупки толстовок, так все остыть не можешь!

))) я спокоен. человек сам сказал насчет чеков, и инн какой то приплел))) прикол понятен, потому и соответствующе ответил, без наезда и оскорблений (умный никогда и нигде не считалось оскорблением). по жизни я добряк, только по работе я жесток))
да кстати, и насчет толстовок.... мне непонятна ситуация с предоставлением счета...ну ни у кого на этом (я уже не буду говорить про другие места) форуме не возникло проблемы предоставить мне данные счета))) ни у одного продавца, и замечу, везде были простые люди, т.е. не организации, и обычные реквизиты зарплатной карты у парочки были....
даже карс мото я отправлял деньги конкретно физику.
по теме
Углы муфты - наверно чиповщик не знает что это такое, раз про проблему сказал он и что оказыца он ее может исправить, а не моторист?!)))
углы зажигания - грешил, но повторюсь, сча все разобрали (заодно 15 клапанов/стаканов меняют, для регулировки не хватало ((( обычно так много не бывает...  регулируют клапана), и все по зажиганию и т.д. четко.
датчики все проверили, тоже четко (даже меняли для проверки).

[Bihinchi]

муфта+цепь+натяжитель+сальник и прокладка - этого достаточно?)

[БреД]

муфта+цепь+натяжитель+сальник и прокладка - этого достаточно?)

Ну эта тема ж про другое!!!
вот тут про цепь и муфту:
http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3421.0

[Jackis]

по теме
Углы муфты - наверно чиповщик не знает что это такое, раз про проблему сказал он и что оказыца он ее может исправить, а не моторист?!)))
углы зажигания - грешил, но повторюсь, сча все разобрали (заодно 15 клапанов/стаканов меняют, для регулировки не хватало ((( обычно так много не бывает...  регулируют клапана), и все по зажиганию и т.д. четко.
датчики все проверили, тоже четко (даже меняли для проверки).

Углы муфты - суть карта, задающая, на какой угол доворачивать фазы на впускном распредвалу в зависимотси от двух величин: текущей нагрузки (г воздуха/такт работы горшка) и текущих оборотов. В стоке в этой карте присутствуют достаточно агрессивные углы с низов, крайне резко увеличивающие динамическую компрессию даже при небольшом нажатии на газ.
Нормальный чиповщик наших машин (или любой, знающий софт и умеющий машину настраивать - таких тут только на форуме человек 5-6) знает, как сгладить углы доворота муфты, чтобы с очень большой вероятностью обезопасить себя как от обрыва шатуна, так и от этих противных "детонов".

Углы зажигания - я тоже имел в виду карту, где так же для нагрузки и оборотов задаётся угол опережения зажигания. Мозг по сигналу с датчиков коленвала/распредвала и текущих оборотов вычиляет момент, в который подавать искру на катушку. Этот момент времени можно менять, как для повышения мощности, так и в обратную сторону для борьбы с такими вот паразитными детонами.

Всё вышеописанное знает любой мало-мальски адекватный настройщик. Проблему, если её можно исправить программно (за исключением уже провёрнутого вкладыша или, как написал Стас Худ, стёртых шеек распредвалов) настройщик в состоянии поправить. Говорю, так как исправил эту проблему более чем на одной машине. Это не пустой пердёж в воздух, а реальная практика, совмещённая с теорией

[Tuaron]

спасибо. понял. терь буду "дожимать" чиповщика, чтоб все сделал правильно. кстати, а такой вопрос, если я у него попрошу сбросить лог и ...хз как это называется ..экран в котором он будет менять устанавливать значения, Вы сможете проверить, все правильно или нет?

[Jackis]

Он настраивает МаздаЭдитом - у нас не все используют этот софт. Рома Gamer030 точно сможет посмотреть, я - не смогу, у меня нет этого софта. Только картинку если снять и положить сюда.

[raf73]

А бывает еще, что поршни по гильзе стучат((((((

[Gamer030]

Он настраивает МаздаЭдитом - у нас не все используют этот софт. Рома Gamer030 точно сможет посмотреть, я - не смогу, у меня нет этого софта. Только картинку если снять и положить сюда.

Без проблем! Пускай хоть прошивку скидывает)) и ее посмотрим)

[Tuaron]

А бывает еще, что поршни по гильзе стучат((((((

в турбоворксе и Стас хууд смотрел и слушали двиг (в том числе всякими там шумоискателями), все в норме было....правда было, я после этого кучу всего поставил на тачан, и проехал тыщенку (правда я не гонщик, поэтому вряд ли сильно мог испоганить)...


чиповщик заблудился по дороге из турции)))) должен был сегодня приехать, пока его нет, да и двиг пока не собрали, и еще решил отпескоструить крышку и покрасить))) для феншуя, скоро приедет маслопомойка(сначала из япы в америку, и оттуда в карс мото), такой точно ни у кого нет))) и распорка (с европы откуда то), осталось потом красоту с шлангами и трубками и проводами как то красоту навести...но это я уже сам, что то подумаю