Тема: VersaTuner: обучение, обсуждение, обмен опытом

[М6MPS]

Что за инфа и откуда?
У меня всё чётко, если чё

личку смотри.

[Baron]

Подскажите к PARу или Versa???

[Jackis]

Езжай к ПАРу, Верса - для энтузиастов, кто хочет настроить сам

[levl]

В общем у меня инфа есть. Что верса НЕ совсем Корректно Считает (или управляет) точнее не смогу сформулировать - мысль, так как забыл что мне говорили) - смесь при Полном Дросселе.

В общем не Корректно работает. Толи алгоритм толи как то так называется.

такие предъявы нужно публично обосновывать, дабы людей которые вeрсой пользуются это не смущало. А тех кто только планирует приобрести - не отпугивало. Единственное скажу, что логи смеси на Дэше и Версе не отличаются и совпадают с той что я командую. Единственное что я заметил это какую то корректировку которая всё равно присутствует при WOT

[onto_log]

Если поставишь более жесткую пружину, то без перенастройки нарвешся на передувы. Поэтому комфорта это тебе точно не добавит.
У меня тоже пружина на 0.6 бар и, к тому же, на внутреннем гейте. Никаких проблем с комфортностью я не испытываю.

Разное понятие комфортности У меня все равно наддув больше +1,2 бара не совсем рабочий - при +1,5 барах смесь идет 12,5, я особо на тапку и не давлю. А с более жесткой пружиной хоть диапазон от 0 до +1,2 бара будет без провалов тяги. Или все равно будет передувать? По идее ведь мозг должен сильнее вестгейт открывать, чтобы целевой нагрузки достичь даже с усиленной пружиной. Или WGDC задается в независимости от нагрузки?

Мозг гейт закрывает, а не открывает для достижения целевой нагрузки. Дьюти задаётся отдельной картой по которой машина едет сразу после нажатия на газ, или после переключения. И только получив реальную нагрузку и сравнив с целевой, начинает изменять скважность, чтобы их сравнять.
Для гражданской езды всегда предпочтительней более мягкие пружины. Жесткую имеет смысл ставить только если тебе нужен буст больше, чем держит твоя при 100% дьюти.

Я все-таки заменил пружину на вестгейте. Ох и намучались с разборкой - турбину пришлось снимать, болт хомута резать. Внутри клапана Tial MV-R стоит 2 пружины, изначально рассчитанные на давление в 0,6 бара. Но похоже из-за чрезмерного нагрева пружины просели и вестгейт стал открываться сам уже при наддуве в 0,4 бара - даже тактильно пружины слишком мягкие (по сравнению с такими же новыми). Поставил 3 новых пружины на суммарное давление в 1 бар. Вау-эффект проявился мгновенно - довольно тяжелая турбина Garrett 2871GT с хаузином Tial A/R 0,64 стала выходить на буст просто мгновенно, вестгейт теперь закрыт вплоть до наддува в 1 бар, потом слышно и ощущается, как он открывается. Реактивность машины чумовая. На полную тапку я пока не давил, почти наверняка будут передувы на полном дросселе. Собственно хочу перенастроить мозг, чтобы более агрессивно открывался вестгейт при наддуве больше  1 бара так, чтобы за 1,5 бара на полном дросселе не выскочить. Параметры WGDC в зависимости от наддува можно только экспериментально подобрать или зависимость от давления все же имеет какой-то определенный вид?

[YuraL]

Нету. Прописывай сначала 10%, потом 20%, пока не будет дуть где-то 1.3 бара. Потом поднимай по 5 пока не выйдешь на около 1.5.

[onto_log]

Нету. Прописывай сначала 10%, потом 20%, пока не будет дуть где-то 1.3 бара. Потом поднимай по 5 пока не выйдешь на около 1.5.

Так как прописывать-то? Как мне помнится, там на каждую 0,1 бара задается свой WGDC (в . Сейчас там стоят какие-то цифры, но на более тугой пружине они уже не актуальны. По идее чем больше наддув, тем больше клапан открыт должен быть - т.е. при 1,0 70%, 1,1 - 50%, 1,2 - 40%, 1,3 - 30%, 1,4 - 20 и 1,1 - 10%?  Если начинать как 1,0 -1,5 везде 10%, то он сразу резко откроется на 1 баре и давление тут же упадет. Как раз такую фигню я и наблюдал - слишком раннее и резкое открытие клапана с падением давления (на мягкой пружине).

[YuraL]

Нету. Прописывай сначала 10%, потом 20%, пока не будет дуть где-то 1.3 бара. Потом поднимай по 5 пока не выйдешь на около 1.5.

Так как прописывать-то? Как мне помнится, там на каждую 0,1 бара задается свой WGDC (в . Сейчас там стоят какие-то цифры, но на более тугой пружине они уже не актуальны. По идее чем больше наддув, тем больше клапан открыт должен быть - т.е. при 1,0 70%, 1,1 - 50%, 1,2 - 40%, 1,3 - 30%, 1,4 - 20 и 1,1 - 10%?  Если начинать как 1,0 -1,5 везде 10%, то он сразу резко откроется на 1 баре и давление тут же упадет. Как раз такую фигню я и наблюдал - слишком раннее и резкое открытие клапана с падением давления (на мягкой пружине).

Ты походу не совсем понял принцип работы соленоида и актуатора наддува.
Если у тебя стоит пружина на 1 бар, то меньше 1го бара при открытом дросселе ты никак не можешь надуть.
И чем больше нужен буст, тем больше скважность нужно прописать. Скважность - это не открытие клапана. Это скорее его закрытие.

При 0% дьюти у тебя по-любому будет 1 бар в рабочей зоне. Посмотри на каких оборотах у тебя достигается этот бар.
Если к примеру на 2800, то во всех ячейках от 0 до 2500 оборотов прописываешь 100% дьюти. Дальше прописываешь до отсечки 10% для начала. Пишешь лог и смотришь как изменился буст. На такой маленькой скважности он вообще может не изменится, или поднятся совсем незначительно. Затем прописываешь с 3000 до 8000 - 20% и опять пишешь лог и смотришь как изменился буст.
И так далее.

[onto_log]

Ты походу не совсем понял принцип работы соленоида и актуатора наддува.
Если у тебя стоит пружина на 1 бар, то меньше 1го бара при открытом дросселе ты никак не можешь надуть.
И чем больше нужен буст, тем больше скважность нужно прописать. Скважность - это не открытие клапана. Это скорее его закрытие.

При 0% дьюти у тебя по-любому будет 1 бар в рабочей зоне. Посмотри на каких оборотах у тебя достигается этот бар.
Если к примеру на 2800, то во всех ячейках от 0 до 2500 оборотов прописываешь 100% дьюти. Дальше прописываешь до отсечки 10% для начала. Пишешь лог и смотришь как изменился буст. На такой маленькой скважности он вообще может не изменится, или поднятся совсем незначительно. Затем прописываешь с 3000 до 8000 - 20% и опять пишешь лог и смотришь как изменился буст.
И так далее.

На самом деле могу надуть меньше. Пружина стоит на 1 бар, но управляющий шланг для вестгейта заводится с отростка (через тройник и трехпортовый соленоид) сразу после турбины. Датчик давления (MAP) стоит во впускном коллекторе и разница давления между выходом турбины и впускным коллектором может достигать 0,1-0,15 бара (потери давления на пайпинге, интеркулере и проч). Вот и получается, что турбина уже дует 1 бар, а датчик MAP показывает 0,9 - клапан открывается. Начиная с 1 бара уже можно прописывать значения WGDC, отличные от 0 или 99%. И мне казалось, что зависимость в прошивке задается в картах от показаний датчика MAP, а не от оборотов. Или я неправ?

И еще: для машин с автоматом турбина может надувать на одних и тех же оборотах разное давление, но время затрачивается на раскрутку тоже будет разное.

[YuraL]

И мне казалось, что зависимость в прошивке задается в картах от показаний датчика MAP, а не от оборотов. Или я неправ?

Нет, от оборотов и дросселя.

[YuraL]

И еще: для машин с автоматом турбина может надувать на одних и тех же оборотах разное давление, но время затрачивается на раскрутку тоже будет разное.

Это не только с автоматом

[YuraL]

Вот моя карта WGDC для примера:

[onto_log]

Вот моя карта WGDC для примера:

Ок, спасибо. Это на 3076 с внутренним вестгейтом и пружиной 0,6 бара? И сколько дует при DC=60?

[YuraL]

При 60% - где-то 1.2, при 80 - 1.5.

[onto_log]

При 60% - где-то 1.2, при 80 - 1.5.

Т.е. у тебя наддув ограничен 1,2 бара? А из каких соображений так мало?