Тема: Почему взрываются стоковые моторы? (или как и зачем удалять балансирные валы)

[Flagman]

Проехал без балансировочных валов уже более 4000 км...  Единственное, на даше часто стал выскакивать алерт об детоне, но стоит чуть дать газу или наоборот отпустить, алерт исчезает. Предполагаю это не реальный детон, а просто шумы из-за некого дисбаланса в тот момент. За 150 км дороги появляется раз 5-6.

Хм... А может и не просто шумы...

С учетом динамики их появления и пробега, если бы была какая-то проблема, то уже бы что-то вылезло. Надеюсь минует. Кто-то говорил о каком-то "аналогичном" двигле от форда, где их намеренно завод изготовитель не ставит.

[Flagman]

Проехал без балансировочных валов уже более 4000 км. Ничего плохого сказать не могу. Снял по причине того, что при вжарке шестерня коленвала съелась об шестерни валов. Менять все это дело затратно, поэтому решил снять. Мастер говорил вибрация появится нереальная. В итоге, субъективно, как было так и осталось, только крутиться мотор лучше стал. Единственное, на даше часто стал выскакивать алерт об детоне, но стоит чуть дать газу или наоборот отпустить, алерт исчезает. Предполагаю это не реальный детон, а просто шумы из-за некого дисбаланса в тот момент. За 150 км дороги появляется раз 5-6.

Вот у меня тож самое похоже))


Вообще от другой машины можно поставить балансирные валы?

Я думаю от другой не поставишь. А если и встанут, то хорошего ожидать не стоит. Баланс лучше не станет. Бери оргинальные мопсовские, их и ставь. Я бы может и сам их вернул, но их нужно купить + поменять шестерню на коленвале, а это потянет за собой замену вкладышей и т.д. и т.п.

[raf73]

Да не, я от мпс имею ввиду, просто от другого мпсного двигла :-)

[vit033]

Думаю они развесованы с завода как нужно и метки должны быть, много кто ставил обратно и не со своей машины.

[Flagman]

Да не, я от мпс имею ввиду, просто от другого мпсного двигла :-)

Тогда без проблем) Больше чем уверен, что при правильно выставленных метках как родные будут работать! 

[kirpichev]

Их разбирать нельзя, а ставить можно, главное две метки вверх, колено в ВМТ и погнал

[JetRider]

их нужно выставить по высоте правильно. На экзисте куча разных регулировочных шайб(подкладываются под каждую из 4х опор балансировочных валов).

[Top_Fuel]

Интересно читать ваш форум...я думал только хондаводы в своё время срались между собой про балансиры, а тут оказывается всё тоже самое...
При капитальных ремонтах, и при желании владельца я удалял баланс.валы часто, проблем не возникало, да и не могло возникнуть... Года 3 назад капиталил Escape, было желание выкинуть их, но машина в продажу шла, не стал. Сейчас CX7 на сборке, балансиры однозначно в утиль...
Что касаемо балансировать коленвала: лично много лет назад пробывал облегчать коленвалы, с последующей балансировкой, - маховик, а тем более корзина для этого совсем не нужна...  (Чтож вы коленвал как запасную часть без этого покупаете ?)

[Bougi]

Ну облегчал, ну много лет... Результаты то какие?)

[Top_Fuel]

А какие должны быть? Сравнивать то особо не с чем... В основном только один жопометр и меряет... 402 метра уж давно стали не интересны, кольцо - не та машина, кросс - 2 сезона еле-еле и распрощались ... Так, уныло всё...в провинции... :-)

[ssass]

Что касаемо балансировать коленвала: лично много лет назад пробывал облегчать коленвалы, с последующей балансировкой, - маховик, а тем более корзина для этого совсем не нужна...  (Чтож вы коленвал как запасную часть без этого покупаете ?)

если речь идет о сток колене и сток маховике, то тут верно ничего балансировать не нужно, так как у нас маховик двухмассовый и все вибрации он гасит. про балансировку колена мы говорим, если ставить облегченный маховик (без демпферный)

не по теме: ты мотор собираешь..колено в ремонтном размере не нужно? ( а то у меня есть на продажу)

[Top_Fuel]

Не совсем так...лукавите... Чтож ни один строкер-кит на  EJ,H,B,JZ,RB,SR,VQ и.т.д серию моторов идёт без маховика ...?  Или Вы думаете что после их покупки у именитых производителей их ещё нужно подвергать балансировке ??? с прикрученным маховиком и сцеплением... ( которое за сезон не раз меняешь)
Просто Вам лень разобраться в данном вопросе, легче думать как есть... А я не хочу притендовать на звание сансея, :-) дабы лишний раз в горячие споры попадать...
:-)
 
п.с. про колено в ремонтном размере - стараюсь избегать покупки уже шлифованных... не всегда устраивает... Я обычно их ещё полирую, поэтому нужен запас при шлифовке. Но можно обсудить в личке.

[Jackis]

2.0 литра 4 цилиндра и не надо на балансиры сажать.
А вот 2.3, 2.5 - уже надо.
Потому двухлитровые 4хцилиндровые моторы и ясен пень идут без балансиров.

[222wewe]

Лично я не рекомендовал бы убирать валы просто так. Можно убрать, но только лишь если отбалансировать колено+маховик+корзина! Иначе добавятся вибрации, у кого то много, у кого то немного.
Я убирал валы, но в итоге вернул обратно. С валами гораздо комфортнее, мотор работает мягче и это неоспоримо!
На счет заголовка темы, о том, что от этого взрываются моторы  - глупость это!

п.с. и уже много раз говорилось, повторю еще раз, что у самой быстрой мазды 6 МПС (Саша Пат) валы стоят на месте и это не мешает ему ставить все новые и новые рекорды на 402 метрах

причем тут балансировка колена с маховиком? вы думаете, что их поставили забыв отбалансировать? там и так уже всё отбалансировано, вне зависимости от балансирных валов. Валы ставятся уже для того, что бы убрать другие вибрации, которые всегда есть на 4цилиндровом моторе.
про то, что мотор взрывается от них (от валов), этот бред кто придумал вообще? какое отношение к поршням? как кто то написал здесь, что клинит палец в поршне(хотя мало в это верится, если даже у меня в жигулях при мощности почти 300сил ничё не клинило) допустим, но палец крутится как в шатуне, так и в поршне, даже если заклинет палец в поршне, он будет крутится в шатуне..кулак дружбы, это как правило при больших нагрузках отрывает шатун(тут уже разговор не про сток мотор)..я не думаю, что в мпс древняя конструкция как в 412 москвиче, где палец крепится методом пресовки в поршень, а плавает только в шатуне..даже в жигулях уже поршни с плавающим пальцем на стопорах...
по сути, балансир не такая уж важная штука в моторе, можно и выкинуть, но толку никакого..разработчик никогда не стал бы ставить деталь, которая как минимум бесполезна, и как максимум вредна...соответственно он ставит деталь, от которой есть эффект? тем более, что это увеличение затрат на постройку мотора, а это уж точно кому и не нужно, так производителю.. тут выводы делайте сами)
ещё кстати сказать, по поводу производителя, кто то написал про японских инженеров тут..причем они здесь? мотор фордовский, от крышки поддона до клапанной крышки, думаю тут много кто разбирал моторы на мопсах, неужели не обратили внимания на надписи на каждой детали мотора FoMoCo, что соответственно означает Ford Motor Company..
другой вопрос, который меня удивлял всегда, почему на мазду поставили мотор от форда, на форд поставили мотор от вольво Т5 (это про СТ) ...и только опель свой мотор сделал..перетусили моторы между собой..логичнее было бы мотор который в мопсе стоит себе поставить в форд..но это не к теме, так рассуждения)_
потом про моториста, который балансирует колено отдельно от всего...можно и так, но более логично балансировать колено с маховиком, так делают многие профессионалы...в америкозии есть такие мастера, которые балансируют всборе колено шатун поршень и маховик..но для этого видимо необходимо оборудование соответствующее..можно сказать, что балансировать колено с маховиком, это как минимум не тупо, а правильней, нежеле по отдельности...
если у человека есть логика, то прочитав 13 страниц которые тут накатали, можно сразу понять, что в мазде всё так идеально работает, ничего не ломается, что владельцы уже измучались, и не знают что же им поделать...купите жигули, и сразу вспомните, что такое ломается..
кстати про то, у кого там что лучше крутится без балансиров..готов проехатся с любым таким стоковым мопсом на своем, со всеми валами..посмотрим, крутится или не крутится..какие то самовнушения помоему:)

[Ultro]

Хотелось бы узнать, подняв эту тему, что будет компенсировать силы инерции 1ого и 2ого порядка от шатунов ? Тоесть избавляясь  от балансира мы всю динамическую нагрузку передаём на вкладыши и сокращаем ресур двигателя , верно ? но зато мотор набирает обороты быстрее