Тема: COBB AccessPort

[Bougi]

И правильно я понимаю, что Саша имеет в виду смесь при впрыске ментола?

[levl]

Саша, ты понимаешь, что сейчас людям "матрицу" сломал. Тут по пол года расходомеры калибруют, чтобы LTFT в 1% поместить, а ты так взял, и все шаблоны разорвал.)))

а вы с Женей второй год пытаетесь найти точную формулу лоада, непонятно зачем...достаточно знать что величина линейно зависит от расхода и оборотов...Остальное всё относительно, птам блин не % а скорей попугаи

[YuraL]

а вы с Женей второй год пытаетесь найти точную формулу лоада, непонятно зачем...достаточно знать что величина линейно зависит от расхода и оборотов...Остальное всё относительно, птам блин не % а скорей попугаи

Лев, я формулу лоада пытался найти чтобы доказать, что Версатюнер её неправильно показывает при значениях выше 2.3, а не для точности.

[MazdaGaragePat]

И правильно я понимаю, что Саша имеет в виду смесь при впрыске ментола?

Это смесь для всех режимов в пол... просто на буст-оффе 1,1 бар моему мотору вообще пофиг смесь - он и на 14:1 не детонирует...
И смысл этой смеси не в экономии денег, а в увеличении запаса по топливу, потому что я достиг уже максимальной скважности форсунок на рабочем наддуве.

а вы с Женей второй год пытаетесь найти точную формулу лоада, непонятно зачем...достаточно знать что величина линейно зависит от расхода и оборотов...Остальное всё относительно, птам блин не % а скорей попугаи

Лев, я формулу лоада пытался найти чтобы доказать, что Версатюнер её неправильно показывает при значениях выше 2.3, а не для точности.

Ооооо а это вообще отдельная тема (видимая нагрузка и нагрузка, по которой реально едет мозг) и тут чем дальше в лес - тем толще партизаны

А по большому счету побую все эти нагрузки, смеси и наддувы - главное чтобы ебашила и при этом не было слышно звона в салоне
Сильно увлекшись целевой нагрузкой можно сильно "недобдеть" или "перебдеть" реальный потенциал сетапа.

[Jackis]

Лев, мне нагрузку надо понимать примернр, точная формула интересна чисто в познавательных целях.
у меня бошевская лямбда показывает на 0.3-0.5 меньше стоковой лямбды.

[Bihinchi]

какая максимальная безопасная нагрузка для стокового железа?у меня на 230гс было 1,65 нагрузка и буст 14.9, сейчас настриваю карту по нагрузке, выставил 2.0, это много?

[levl]

Лев, мне нагрузку надо понимать примернр, точная формула интересна чисто в познавательных целях.
у меня бошевская лямбда показывает на 0.3-0.5 меньше стоковой лямбды.

Алгоритм, Женя, может и не совсем линейный и со многими переменными как, мне и казалось, и что Саша только что и подтвердил. А вы со мной в теме про Версу недавно холивар устроили на тему общего алгоритма подсчета нагрузки, даже формулы с мсф приволокли... .

Добавлю от себя, по мимо лямбды, что октановое число топлива тож влияет на калибровку и как следствие на лоад. Чем чище топливо с высоким октаном не пролученное присадками, тем больше апскейл надо делать значениям г/с при калибровки мафа... Потому и разброс пиковых значений г/с у всех такой разный

[levl]

какая максимальная безопасная нагрузка для стокового железа?у меня на 230гс было 1,65 нагрузка и буст 14.9, сейчас настриваю карту по нагрузке, выставил 2.0, это много?

На это тебе даже Мазда не ответит и в первую очередь будет зависеть от степени ушатоности мотора, стиля вождения и даже веса авто))) я знаю и тех кто по 2.55 лоада на сток моторе катал долго и те кто на лоаде в 1.7 гнул шатуны...2-2.2 на средних считается ок более или менее

[Bihinchi]

вот мой лог
настроил по лоаду, выставил 2.0, максимум 1.7, буст выставил 16.5 максимум,по факту было 18.2максимум, в среднем 15. Детона как я понял на спуле появляется на низких оборотах.
после 5500-6000кажется что мотор тухнет.МАФ 234

странно, раньше было маф 240 и буст 15, а сейчас буст 18 и маф 234
пс, удалите пдф из имени файла

[svd]

А вот скажите в чем разница таблиц WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) и WG Duty Load Error Comp. (Coarse)?

Вернее не так... вторая корректирует WGDC - если есть разница в текущей и заданной нагрузке, то корректируется WGDC, чтобы прийти к требуемой нагрузке... вроде так?

А вот первая вроде как вносит поправки в сам лоад - для чего это делается и как используется?

coarse переводится как Грубая - это первичная коррекция, fine это более детальная - которое более тонко корректирует

Перевод слов понятен
тут в другом вопрос - одна таблица в зависимости от лоада корректирует значение WGDC. это понятно для чего и как работает.

А вот вторая (Fine) - в зависимости от лоада корректирует лоад 
Я это понимаю приблизительно так:

Дупустим, целевая нагрузка 2.0. А реальная получается 1.77.
ECU смотрит в таблицу WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) и видит там значение -0.2 для ошибки 0.23.
Тогда ECU говорит: "ну и хер с ним, пусть сейчас целевая нагрузка будет 1.8!"

Если это так, то интересно как долго держатся такие корректировки и когда они пересчитываются...

Описание таблицы в ATR такое:

WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based)
Table Description – The WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) table is used as a feedback control system to correct
for errors in the desired Load Targets versus the actual Load Targets calculated by the ECU. The feedback control method
used is known as a Proportional-Integral controller.
    Load Error = (Calculated Load) – (Desired Load Target)
This table represents a compensation (correction) necessary to counteract the Load error that has occurred. The table is referenced
by Load Error (represented in calculate engine load) on the x-axis. Table values are the percentage change made to
the load targeting calculations.

Интересно, что для WG Duty Load Error Comp. (Coarse) написано

Load Error = (Actual Load) – (Desired Load Target)

Т.е. либо есть два понятия: Actual Load и Calculated Load, либо в хелпе они взимозаменямы...

[levl]

не закапывакся так глубоко. Обе карты компенсируют скважность в случае перелёта или недолёта заданого лоада(target load). Они должны быть идентичны друг другу, как маф к примеру. В Версе вообще второй нет, та которая fine.

Calculated load это и есть actual (у них в описании) или то сколько ЭБУ видит в реале/логе, а target load это сколько командуешь

[svd]

Я это понимаю приблизительно так:

Дупустим, целевая нагрузка 2.0. А реальная получается 1.77.
ECU смотрит в таблицу WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) и видит там значение -0.2 для ошибки 0.23.
Тогда ECU говорит: "ну и хер с ним, пусть сейчас целевая нагрузка будет 1.8!"

Фигню написал, наоборот дожно быть

Дупустим, целевая нагрузка 1.77. А реальная получается 2.0.
ECU смотрит в таблицу WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) и видит там значение -0.2 для ошибки 0.23.
Тогда ECU говорит: "А хрен вам, я сейчас все считать будут из расчета целевой нагрузки 1.77-0.2 = 1.57"

В этом случае становится логичней вроде...

[levl]

Я это понимаю приблизительно так:

Дупустим, целевая нагрузка 2.0. А реальная получается 1.77.
ECU смотрит в таблицу WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) и видит там значение -0.2 для ошибки 0.23.
Тогда ECU говорит: "ну и хер с ним, пусть сейчас целевая нагрузка будет 1.8!"

Фигню написал, наоборот дожно быть

Дупустим, целевая нагрузка 1.77. А реальная получается 2.0.
ECU смотрит в таблицу WG Duty Load Dynamics (Fine) (Load Based) и видит там значение -0.2 для ошибки 0.23.
Тогда ECU говорит: "А хрен вам, я сейчас все считать будут из расчета целевой нагрузки 1.77-0.2 = 1.57"

В этом случае становится логичней вроде...

у них скорее там опечатка или не верное описание. С чего карта называется WG Duty Load Dynamics называется, если ни одного параметра относящегося к WG duty в карте нет)))?!

[svd]

не закапывакся так глубоко. Обе карты компенсируют скважность в случае перелёта или недолёта заданого лоада(target load). Они должны быть идентичны друг другу, как маф к примеру. В Версе вообще второй нет, та которая fine.

Calculated load это и есть actual (у них в описании) или то сколько ЭБУ видит в реале/логе, а target load это сколько командуешь

Ну интересно же понимать как оно работает чтобы не просто цифры менять, а понимать что делаешь 

[svd]

у них скорее там опечатка или не верное описание. С чего карта называется WG Duty Load Dynamics называется, если ни одного параметра относящегося к WG duty в карте нет)))

Вот именно это меня и смущает

Но если дествительно одна грубая, другая точная подстройка - то они тогда должны быть на разных диапазонах, наверно... иначе все равно непонятно как работает

Ну в любом случае - закапываться глубоко не буду может потом как-нить придет понимание, хотя скорее всего и без этого сойдет